Можно ли вернутся в игру?

[Tayrin 3]

55 минут назад, Северус сказал:

Бон, ты поднял целую истерию из-за моего личного мнения. Ты пытаешься выставить себя каким-то разоблачителем? Ты здоров? Я сказал и скажу: я никому не посоветую идти играть на Дестени. Часть причин мной описана выше. Это мое мнение. Зачем ты лезешь ко мне со своей болтовнёй? Позвони голове крысы, обсудите меня, обсудите чё там вообще за обстановка вокруг. Устал я уже тебе отвечать. 

Северус, тебе надо открыть свой собственный сервер айона. Будешь там права качать блюсти справедливость.
Ты же такой умный, такой всезнающий, такой справедливый, такой небезразличный, такой вдохновенный, целеустремленный к порядку и гармонии, антикапиталист, марксист, и вообще красавчик. Ты же любишь всех уму разуму поучать, вот открой сервер, покажи так сказать на личном примере, как надо! Плюс ливать не надо будет, свой же сервер!
Интересно, много людей завлечешь, какой онлайн будет, 1 чел. ?)

[Северус 64]

46 минут назад, Tayrin сказал:

Северус, тебе надо открыть свой собственный сервер айона. Будешь там права качать блюсти справедливость.
Ты же такой умный, такой всезнающий, такой справедливый, такой небезразличный, такой вдохновенный, целеустремленный к порядку и гармонии, антикапиталист, марксист, и вообще красавчик. Ты же любишь всех уму разуму поучать, вот открой сервер, покажи так сказать на личном примере, как надо! Плюс ливать не надо будет, свой же сервер!
Интересно, много людей завлечешь, какой онлайн будет, 1 чел. ?)

На твой сарказм тебе отвечу. Я знаю реальные сервера, не по Айону правда, где онлайн в пределах 600 человек. Эти сервера работают с 2014 года по 2023. Суммарная аудитория проекта более 10 тысяч активных людей, которые играют в разное время. Максимум сервер выдерживает 600 лиц единовременно. Там играют тролли, балбесы, мерзавцы и подонки, там также играют адекватные люди, их много. 

На сервере есть свод правил, из 41 пункта. Каждое из этих правил соблюдается. Там выносят баны на пожизненно за махинации с покупкой и продажей валюты с персонажами. Пермач в плечи пошёл. Основатель держит проект в дисциплине, если кто-то кого-то кинул, то за это будет ответ в виде бана/предупреждения. Там нет такого бардака, как тут. Там не бегают по серверу персонажи с никами: Сися, пися, дрыста и т.д. Повторюсь, там играют тролли, дегенераты... Но даже там этих троллей держат за горло через правила. 

Удивительно, мой аккаунт на том проекте с 2016 года, сейчас 2023, аккаунт с моими персонажами до сих пор существует, я могу зайти и поиграть туда. Это стабильность, это отсутствие бардака в игре. Мне нравится это, я порекомендую там играть. 

[Bon 138]

18 минут назад, Tayrin сказал:

Северус, тебе надо открыть свой собственный сервер айона. Будешь там права качать блюсти справедливость.
Ты же такой умный, такой всезнающий, такой справедливый, такой небезразличный, такой вдохновенный, целеустремленный к порядку и гармонии, антикапиталист, марксист, и вообще красавчик. Ты же любишь всех уму разуму поучать, вот открой сервер, покажи так сказать на личном примере, как надо! Плюс ливать не надо будет, свой же сервер!
Интересно, много людей завлечешь, какой онлайн будет, 1 чел. ?)

На сервере не будет донат шопа. Не будет вливание денег от игроков = у всех равные права, возможности. Все будут равны. 

Не будет пейтувина, не будет рулеток, акций, скидок и т.д.

Не будет возможности упростить себе игру, заплатив за что-то кровными. 

Если игровой проект не приносит бабки, то все финансовые операции будут оплачиваться владельцем.

 

                                    ...

Аренда античита будет оплачиваться с личного кармана.

Аренда Датасервера (аренда мощностей) с личного кармана.

Поддержка сервера (именно от дц) с личного кармана

Оплата команды проекта ( стафа ) с личного кармана.

 

Любопытно, сколько проживёт сервер и как быстро владелец станет бомжом, чтобы люди просто играли для себя) 

[Северус 64]

Только что, Bon сказал:

На сервере не будет донат шопа. Не будет вливание денег от игроков = у всех равные права, возможности. Все будут равны. 

Не будет пейтувина, не будет рулеток, акций, скидок и т.д.

Не будет возможности упростить себе игру, заплатив за что-то кровными. 

Если игровой проект не приносит бабки, то все финансовые операции будут оплачиваться владельцем.

 

                                    ...

Аренда античита будет оплачиваться с личного кармана.

Аренда Датасервера (аренда мощностей) с личного кармана.

Поддержка сервера (именно от дц) с личного кармана

Оплата команды проекта ( стафа ) с личного кармана.

 

Любопытно, сколько проживёт сервер и как быстро владелец станет бомжом, чтобы люди просто играли для себя) 

Выше привёл реальный пример, который жив до сих пор. А что мешает заинтересованным игрокам самими скидываться на хост и т.д? Вопрос цены вопроса конечно. Но на сервере реально не будет доната: свитков, титулов, конфеток и т.д. Барыганы с фп будут гнить на полях бана. Это плохо? 

Если запрос будет, то почему нет? 

[Gnomozavr 13]

2 часа назад, Северус сказал:

 

В некотором царстве А произошёл военный мятеж. Некая военная организация, которая даже официально не существует и не может, потому что в царстве А на это есть статья из УК. Эти люди входят с оружием, танками и лёгкой бронетехникой в город, захватывают там военный штаб, по по пути сбивают вертолёты и самолёт. Некий государь из царства А выступает на всю страну, где говорит: мятежники, предатели, всех покараем. Вечером того же дня уже и дело закрыто, а никого не покарали. А уже на завтра говорят: помянем погибших лётчиков минутой молчания.

1. Законы есть. 2. Есть преступление. 3. Виновные известны. 4. Наказания нет. Что? Почему?

 

Потому что военная организация находится под контролем некой спецслужбы, основной командирский состав которой либо состоял либо контролируется ГРУ(ГУ ГШ) и потому что это спектакль разыгранный для идиотов. Это сравнение вообще не в тему.

[Северус 64]

38 минут назад, Gnomozavr сказал:

Потому что военная организация находится под контролем некой спецслужбы, основной командирский состав которой либо состоял либо контролируется ГРУ(ГУ ГШ) и потому что это спектакль разыгранный для идиотов. Это сравнение вообще не в тему.

Погибли реальные люди. Кто понесёт ответственность? Пойди ты сейчас сбей самолёт, чё тебе будет? Закроют на 30 лет или пожизненное. Это очень корректное сравнение, где преступления спустили на таких тормозах, что поискать ещё надо. Квазе легальное ЧВК, создание которых вообще запрещено УК на протяжении 10-ти лет существует и спонсируется государством! Государством, УК которым и защищено создание подобных структур. Чё в Сирии они творили, Африке! Уму не постижимо: головорезы! Я не питаю иллюзий о государстве, как об форме устройства обществе. Это вполне понятный аппарат в руках буржуазии для получения ею нужных ресурсов, власти и влияния. А о людях там думаю в последнюю очередь.

[Gnomozavr 13]

19 минут назад, Северус сказал:

Погибли реальные люди. Кто понесёт ответственность? Пойди ты сейчас сбей самолёт, чё тебе будет? Закроют на 30 лет или пожизненное. Это очень корректное сравнение, где преступления спустили на таких тормозах, что поискать ещё надо. Квазе легальное ЧВК, создание которых вообще запрещено УК на протяжении 10-ти лет существует и спонсируется государством! Государством, УК которым и защищено создание подобных структур. Чё в Сирии они творили, Африке! Уму не постижимо: головорезы! Я не питаю иллюзий о государстве, как об форме устройства обществе. Это вполне понятный аппарат в руках буржуазии для получения ею нужных ресурсов, власти и влияния. А о людях там думаю в последнюю очередь.

  ЧВК в мире существуют еще со времен французкого легиона. И придуманы они достижения тех или иных государственных целей в других страна/регионах.  Они спонсируются всегда государством по разным схемам. И контролируются всегда спецслужбами. Ни один идиот не позволит в современном мире разгуливать у себя в стране целой армии вооруженной и подготовленной, не имея за ней контроля. И что касается ответственности, кто понесет ответственность за приказ открыть огонь по трассе, где едут гражданские? Никто. Потери вполне себе допустимы с точки зрения власти, для такого спектакля.

  Повторю, это вообще не похожая ситуация для примера.

[Bon 138]

1 час назад, Северус сказал:

А что мешает заинтересованным игрокам самими скидываться на хост и т.д?

Мешает жестокая реальность....

Заинтересованным игрокам придётся платить за:

Аренду античита

Аренду Датасервера (аренда мощностей)

Поддержку сервера (именно от дц)

Оплата команды проекта ( стафа ) 

Кодеров...

 

Если владелец вообще не собирается вливать свои личные бабки " А он не будет этого делать, ведь это просто сжигание своих денег в никуда". 

Когда тебе от сервака НЕ будет идти выручка ( с донат шопа ) которого НЕ будет:

 ТО:

Чтобы катать бесплатно на этом сервере, заинтересованным игрокам нужно будет каждый месяц отдавать на благотворительность, владельцу, сколько-то денежек ИЗ ЛИЧНОГО КАРМАНА. Чтобы  сервер не офнули жадные дяди, которым нужно платить за ( список выше )

 

И владелец будет тратить время, силы, нервы на проект, с которого не поимеет ни одной гривны/рубля/доллара??))

 

[Северус 64]

9 часов назад, Gnomozavr сказал:

  ЧВК в мире существуют еще со времен французкого легиона. И придуманы они достижения тех или иных государственных целей в других страна/регионах.  Они спонсируются всегда государством по разным схемам. И контролируются всегда спецслужбами. Ни один идиот не позволит в современном мире разгуливать у себя в стране целой армии вооруженной и подготовленной, не имея за ней контроля. И что касается ответственности, кто понесет ответственность за приказ открыть огонь по трассе, где едут гражданские? Никто. Потери вполне себе допустимы с точки зрения власти, для такого спектакля.

  Повторю, это вообще не похожая ситуация для примера.

Я вроде конкретный вопрос задаю. Про существование наёмничества я в курсе. Примеров масса, им сотни лет. Россия же себя  позиционирует как государство честное, ответственное и вообще все козлы, а мы Дартоньяны. Кругом враги: НАТО, какие-то ещё агенты всюду, Обама срёт в подъездах, Трам киркой ломает трамвайные пути, Байден каждую ночь создаёт новые ямы на дорогах. А правительство РФ просто красавчики. И эти красавчики всегда позиционируют себя: мы всегда всё по закону. Чё по факту то? Какой вообще закон? Закон джунглей? Это такое кривое зеркало, это тотальная ложь из-под каждого утюга.

В стране тотальное беззаконие: один сделал репост- 8 лет. Другой сбил вертолёты, самолёт, взял город, захватил штаб ЮВО, ушёл без наказания. Это даже не Африка, это ещё поискать надо.

А во главе всего стоит ложь политиканов.

[Северус 64]

7 часов назад, Bon сказал:

Мешает жестокая реальность....

Заинтересованным игрокам придётся платить за:

Аренду античита

Аренду Датасервера (аренда мощностей)

Поддержку сервера (именно от дц)

Оплата команды проекта ( стафа ) 

Кодеров...

 

Если владелец вообще не собирается вливать свои личные бабки " А он не будет этого делать, ведь это просто сжигание своих денег в никуда". 

Когда тебе от сервака НЕ будет идти выручка ( с донат шопа ) которого НЕ будет:

 ТО:

Чтобы катать бесплатно на этом сервере, заинтересованным игрокам нужно будет каждый месяц отдавать на благотворительность, владельцу, сколько-то денежек ИЗ ЛИЧНОГО КАРМАНА. Чтобы  сервер не офнули жадные дяди, которым нужно платить за ( список выше )

 

И владелец будет тратить время, силы, нервы на проект, с которого не поимеет ни одной гривны/рубля/доллара??))

 

Бон, я также знаю реальные примеры, правда из США/Канады, где игроки самостоятельно оплачивали жизнь сервера: оборудование и т.д. Это было несколько лет, по сей день проект работает, он развился, за всё это теперь платят владельцы. Я знаю один Ру сайт на работу которого в месяц люди 7к рублей собирают сами. 7к конечно, я кран вчера купил дороже, но собирают, это приятно. Просто люди пользуются сайтом, форумом и т.д. Этому сайту около 10 лет. Приятно такое отношение людей.

Я повторюсь, если у игроков будет реальный запрос на стабильный сервер, то возможна работа в минус какое-то время, но это будет компенсировано порядком на проекте, полным отсутствием доната, борьбой с барыгами и стабильной экономикой. Я даже вписался бы в такое дело и донатил на оборудование. На Дестени я не доначу более. Только в начале покупал вип, амули для кача и всё. 

Всё это можно сделать, вопрос желания и запроса от масс. Нет смысла делать сервер для одного человека, хотя бы сотня адекватных людей, которые стабильно играют уже создают костяк сервера. Кто не убегает при первом шухере. А там может и другие подтянуться, а может и не подтянуться. Всё это вилами по воде писано. Проверить это можно только практикой.

[Uksus 2]

господи какой же шиз))

[Gnomozavr 13]

7 часов назад, Северус сказал:

Я вроде конкретный вопрос задаю. Про существование наёмничества я в курсе. Примеров масса, им сотни лет. Россия же себя  позиционирует как государство честное, ответственное и вообще все козлы, а мы Дартоньяны. Кругом враги: НАТО, какие-то ещё агенты всюду, Обама срёт в подъездах, Трам киркой ломает трамвайные пути, Байден каждую ночь создаёт новые ямы на дорогах. А правительство РФ просто красавчики. И эти красавчики всегда позиционируют себя: мы всегда всё по закону. Чё по факту то? Какой вообще закон? Закон джунглей? Это такое кривое зеркало, это тотальная ложь из-под каждого утюга.

В стране тотальное беззаконие: один сделал репост- 8 лет. Другой сбил вертолёты, самолёт, взял город, захватил штаб ЮВО, ушёл без наказания. Это даже не Африка, это ещё поискать надо.

А во главе всего стоит ложь политиканов.

  Ты не слышишь или не хочешь слышать. ЧВК на службе государства это нормально. Это давно практикуется. Есть регионы где нужна военная сила в геополитическом противостоянии и борьбе за ресурсы. ЧВК и являются такой силой. Они контролируемы государством. Разумеется государство будет отрицать свою причастность. США причастность к своим тоже отрицали. Британия отрицала. Примеров овердохуя. 

  Работа спецслужб всегда выходила за рамки существующих законов. По другому они работать не могут.  Для существования системы государства нужны и спецслужбы и чвк. И если ради достижения геополитических целей нужно обойти закон-это делают. Ставки тут куда выше, чем кажется гражданскому лицу.

  К ситуации с рмт и правилами дестени это не относится. Тут чисто рыночные отношения.

[Северус 64]

2 часа назад, Gnomozavr сказал:

  Ты не слышишь или не хочешь слышать. ЧВК на службе государства это нормально. Это давно практикуется. Есть регионы где нужна военная сила в геополитическом противостоянии и борьбе за ресурсы. ЧВК и являются такой силой. Они контролируемы государством. Разумеется государство будет отрицать свою причастность. США причастность к своим тоже отрицали. Британия отрицала. Примеров овердохуя. 

  Работа спецслужб всегда выходила за рамки существующих законов. По другому они работать не могут.  Для существования системы государства нужны и спецслужбы и чвк. И если ради достижения геополитических целей нужно обойти закон-это делают. Ставки тут куда выше, чем кажется гражданскому лицу.

  К ситуации с рмт и правилами дестени это не относится. Тут чисто рыночные отношения.

Жилец дома №35: Товарищ глава ЖЭСа, у нас в доме прорвало трубу с холодной водой! Разберись! 

Глава ЖЭСа жильцу дома №35: а вы вообще в курсе, что пендосы там творят у себя в гейропе?

Именно так выглядит твой текст на мой вопрос.

В капиталистической формации насилие- это база, это часть капитала. Я это знаю. РФ- чисто кап. страна во всех смыслах. Но! Государство РФ выдаёт себя за святых, всё всегда по закону и т.д. Отрицают все обвинения и доводы. А вчера чё! Признание лично президентом, что государство РФ спонсирует незаконную вооружённую группу. Всё. Надевайте браслеты. Это было сделано? Нет, и не будет.

Так вот. Когда по стране вооружённым маршем идут бандиты на лёгкой бронированной технике, когда едут их танки, когда захватывают военный штаб, блокируют аэропорты и военные объекты. Когда сбивают лётчиков... ЗА ЭТО ДОЛЖЕН КТО-ТО ОТВЕТИТЬ! Вместо этого дело закрывают, господи, дело закрывают. Из города бежали силовые структуры, город захвачен бандитами, такого даже в 90 я не припомню, чтобы бандосы взяли миллионик и вообще никто за это не ответил. За смерти пацанов на вертолётах и самолёте, за взорванную нефтебазу, за захват военных объектов...

Это тотальное беззаконье, хоть усрись, такого бардака в 21 веке ещё поискать надо.

Государство лично в этом расписалось, когда спустило всё на тормозах. Это ясно даже улитке.

[Gnomozavr 13]

5 часов назад, Северус сказал:

Жилец дома №35: Товарищ глава ЖЭСа, у нас в доме прорвало трубу с холодной водой! Разберись! 

Глава ЖЭСа жильцу дома №35: а вы вообще в курсе, что пендосы там творят у себя в гейропе?

Именно так выглядит твой текст на мой вопрос.

  Какой то совершенно бредовый пример. Я тебе показал что в общемировой практике чвк используется многими странами мира. Назвал основные. 

5 часов назад, Северус сказал:

В капиталистической формации насилие- это база, это часть капитала. Я это знаю. РФ- чисто кап. страна во всех смыслах. Но! Государство РФ выдаёт себя за святых, всё всегда по закону и т.д. Отрицают все обвинения и доводы. А вчера чё! Признание лично президентом, что государство РФ спонсирует незаконную вооружённую группу. Всё. Надевайте браслеты. Это было сделано? Нет, и не будет.

  Вне зависимости от того какое государство оно будет вести себя так. Для этого и существуют чвк и различные спецслужбы и секретные подразделения. Их работа вне рамок как государственного так и международного права. Было выгодно не признавать-не признавали. Выгодно признать-признали. 

5 часов назад, Северус сказал:

Так вот. Когда по стране вооружённым маршем идут бандиты на лёгкой бронированной технике, когда едут их танки, когда захватывают военный штаб, блокируют аэропорты и военные объекты. Когда сбивают лётчиков... ЗА ЭТО ДОЛЖЕН КТО-ТО ОТВЕТИТЬ! Вместо этого дело закрывают, господи, дело закрывают. Из города бежали силовые структуры, город захвачен бандитами, такого даже в 90 я не припомню, чтобы бандосы взяли миллионик и вообще никто за это не ответил. За смерти пацанов на вертолётах и самолёте, за взорванную нефтебазу, за захват военных объектов...

  Военный штаб работал, город жил своей жизнью, люди не были заложниками и не выглядели испуганно. Весь этот бред который ты повторяешь, это риторика пропогандонов с фед.каналов которые до этих событий облизывали это чвк. Сейчас как по команде его мочат. При том что это чвк не заявляло о желании смещения власти. У них были вопросы к военному руководству. Изучи хотя бы историю этого чвк и ты поймешь, откуда такие вопросы. И начался этот конфликт еще в сирии. Банальный спектакль в котором группы влияния разбирались между собой.

5 часов назад, Северус сказал:

Это тотальное беззаконье, хоть усрись, такого бардака в 21 веке ещё поискать надо.

Государство лично в этом расписалось, когда спустило всё на тормозах. Это ясно даже улитке.

  Как ты поешь про беззаконие насчет летчиков. Типичный взгляд гражданского. Я повторю: если наказывать виновных почему ты молчишь относительно того кто отдал приказ открыть огонь авиации по трасе где полно гражданских? Ты вообще понимаешь, что это преступный приказ, за такое военный трибунал. И такой приказ могут отдать только 3 человека: президент, министр обороны и НГШ. Их к ответственности привлечь не хочешь? Или об этом на фед.каналах молчат?

  Закон в таком вопросе вещь относительная. И не может быть предписанием которое должно быть выполнено. Офицеры этой чвк сделали больше для страны чем весь ГШ. 

Вот тебе для ознакомления:

- 2014. Из офиса в Санкт-Петербурге первый состав ЧВК «Вагнер» отправляется участвовать в боевых действиях на Донбассе.
- Лето 2014. Бои за Луганский аэропорт, участие в которых в том числе принимают многие будущие именитые командиры ШО.
- Август 2014. Бои за Хрящеватое.
- Зима 2015. Участие в Дебальцевской операции, которая закончилась полным разгромом ВСУ.
- Лето-сентябрь 2015. Рекогносцировка в сирийской Латакии, до полного захода всего нечего.
- Декабрь-январь 2015/16. Бои в горной части Латакии, в том числе на границе с Турцией.
- Февраль-март 2016. Первый штурм Пальмиры, силами в том числе 1-го ШО Ратибора.
- 13 марта 2016. Штурмовик Су-25 ВКС России сбрасывает 4 ФАБа на лагерь ЧВК в районе Эль-Бардо. Погибают Мемфис, Каскад, Москвич. Теряет руку командир 4-го разведывательно-штурмового отряда, будущий Герой России.
- Апрель 2016. У отрядов «Вагнера» забирают технику, вооружение и выводят в Россию.
- Осень 2016. Про ЧВК снова вспоминают, и задействовывают их в ходе штурма Алеппо. Знаменитые видео с «бардаками».
- Январь 2017. Резкий сбор состава «Оркестра», надо спасать Пальмиру. Снова.
- Февраль-март 2017. Штурмовые отряды проходят с боями от авиабазы Т4 до Пальмиры. Ратибор снова ее берет. Так же освобождаются нефтяные поля Шаер, берется под контроль Хаян.
- Июль-сентябрь 2017. Бои за Сухну, Акербат. Идет активное продвижение штурмовых отрядов к Дейр-эз-Зору, которое заканчивается деблокадой города, и вытеснением боевиков ИГ за Евфрат. Освобождены Маядин, Абу-Кемаль.
- Осень 2017. Форсирование Евфрата.
- 7 февраля 2018. Разгром колонны 5-го и 2-го ШО под Хишамом, МО делает вид что русских там нет. Обещанная поддержка ПВО не оказана. Гибель нескольких десятков бойцов ЧВК.
- Февраль-апрель 2018. Штурмовые отряды ЧВК участвуют в штурме кварталов Восточной Гуты. Освобождение Дамаска.
- Лето 2018. Первые инструкторы появляются в Судане и ЦАР.
- 2019-2020. Штурмовые отряды ЧВК принимают участие в штурме Триполи. Работа в Ливии.
- Конец декабря 2020. Штурмовые отряды ЧВК «Вагнер» имея только колесную технику, а также крупнокалиберные пулеметы начинают освобождение ЦАР по просьбе правительства страны. В короткий срок в страну перебрасывается больше 1000 бойцов, в том числе с Ливии.
- Начало 2021 года. В короткий срок отряды ЧВК освобождают Бриа, Боали, Боссембеле, Ялоке, Буар, Мбаики, Бамбари, Бангусу, освобождены окрестности Банги. Выходят на границу с Камеруном, где занимаются сопровождением гуманитарных колонн.
- 2021-2023 год. Сотрудники ЧВК начинают работу в Мали.
- 17 марта 2022 года. В зону СВО с целью уточнения обстановки прибывает Андрей Трошев.
- 19 марта 2022 года. С Африки начинается активная переброска личного состава отрядов в зону СВО. Прибывают первые 700 бойцов.
- 20 марта 2022 года. 1-й ШО вместе с Ратибором заходит в Новоалександровку и сходу берет ее. ВСУ теряет до 100 человек.
- 20 марта-8 мая. Штурмовые отряды совместно с БТГр 150-й мсд, 40-й бригады морской пехоты и 6-го полка ЛНР ведут штурм Попасной, который завершается разгромом группировки ВСУ в сложном укрепрайоне вокруг города.
- Лето 2022. Начинается вербовка заключенных в ряды ЧВК. Начинается Проект К.
- Июль 2022. Отряды берут Углегорскую ТЭС. Победоносные репортажи с бойцами ЧВК с территории ТЭС записывают журналисты, и военкоры.
- 5 августа ШО под командой Терека вышел на ул.Патриса Лумумбы в Бахмуте.
- Октябрь 2022. Совместно с командующим ОГВ генералом армии Суровикиным разработан план «Бахмутской мясорубки». Начинаются 224 дня тяжелейших боев.
- Январь 2023. Активная фаза штурма Соледара. Город взят 25 января.
- Зима-весна 2023. «Бахмутская мясорубка» набирает обороты.
- 20 мая 2023. Евгений Пригожин заявил о полном взятие Бахмута. Цена успеха - более 20000 погибших штурмовиков ЧВК.
- 25 мая подразделения ЧВК начали выходить в тыловые лагеря на отдых.

 Прочитай и может ты поймешь, что чвк контролируемо государством. Оно делает грязную работу. В том числе и имитацию "метяжа" цели которого были как политическими так и военными. Цели достигнуты. Понесенный ущерб минимален. Все в рамках контролируемого процесса.

 Рмт на дестени и близко не подходит под эту ситуацию. Там исключительно взаимовыгодные торговые отношения.

 

[Северус 64]

9 часов назад, Gnomozavr сказал:

  Какой то совершенно бредовый пример. Я тебе показал что в общемировой практике чвк используется многими странами мира. Назвал основные. 

  Вне зависимости от того какое государство оно будет вести себя так. Для этого и существуют чвк и различные спецслужбы и секретные подразделения. Их работа вне рамок как государственного так и международного права. Было выгодно не признавать-не признавали. Выгодно признать-признали. 

  Военный штаб работал, город жил своей жизнью, люди не были заложниками и не выглядели испуганно. Весь этот бред который ты повторяешь, это риторика пропогандонов с фед.каналов которые до этих событий облизывали это чвк. Сейчас как по команде его мочат. При том что это чвк не заявляло о желании смещения власти. У них были вопросы к военному руководству. Изучи хотя бы историю этого чвк и ты поймешь, откуда такие вопросы. И начался этот конфликт еще в сирии. Банальный спектакль в котором группы влияния разбирались между собой.

  Как ты поешь про беззаконие насчет летчиков. Типичный взгляд гражданского. Я повторю: если наказывать виновных почему ты молчишь относительно того кто отдал приказ открыть огонь авиации по трасе где полно гражданских? Ты вообще понимаешь, что это преступный приказ, за такое военный трибунал. И такой приказ могут отдать только 3 человека: президент, министр обороны и НГШ. Их к ответственности привлечь не хочешь? Или об этом на фед.каналах молчат?

  Закон в таком вопросе вещь относительная. И не может быть предписанием которое должно быть выполнено. Офицеры этой чвк сделали больше для страны чем весь ГШ. 

Вот тебе для ознакомления:

- 2014. Из офиса в Санкт-Петербурге первый состав ЧВК «Вагнер» отправляется участвовать в боевых действиях на Донбассе.
- Лето 2014. Бои за Луганский аэропорт, участие в которых в том числе принимают многие будущие именитые командиры ШО.
- Август 2014. Бои за Хрящеватое.
- Зима 2015. Участие в Дебальцевской операции, которая закончилась полным разгромом ВСУ.
- Лето-сентябрь 2015. Рекогносцировка в сирийской Латакии, до полного захода всего нечего.
- Декабрь-январь 2015/16. Бои в горной части Латакии, в том числе на границе с Турцией.
- Февраль-март 2016. Первый штурм Пальмиры, силами в том числе 1-го ШО Ратибора.
- 13 марта 2016. Штурмовик Су-25 ВКС России сбрасывает 4 ФАБа на лагерь ЧВК в районе Эль-Бардо. Погибают Мемфис, Каскад, Москвич. Теряет руку командир 4-го разведывательно-штурмового отряда, будущий Герой России.
- Апрель 2016. У отрядов «Вагнера» забирают технику, вооружение и выводят в Россию.
- Осень 2016. Про ЧВК снова вспоминают, и задействовывают их в ходе штурма Алеппо. Знаменитые видео с «бардаками».
- Январь 2017. Резкий сбор состава «Оркестра», надо спасать Пальмиру. Снова.
- Февраль-март 2017. Штурмовые отряды проходят с боями от авиабазы Т4 до Пальмиры. Ратибор снова ее берет. Так же освобождаются нефтяные поля Шаер, берется под контроль Хаян.
- Июль-сентябрь 2017. Бои за Сухну, Акербат. Идет активное продвижение штурмовых отрядов к Дейр-эз-Зору, которое заканчивается деблокадой города, и вытеснением боевиков ИГ за Евфрат. Освобождены Маядин, Абу-Кемаль.
- Осень 2017. Форсирование Евфрата.
- 7 февраля 2018. Разгром колонны 5-го и 2-го ШО под Хишамом, МО делает вид что русских там нет. Обещанная поддержка ПВО не оказана. Гибель нескольких десятков бойцов ЧВК.
- Февраль-апрель 2018. Штурмовые отряды ЧВК участвуют в штурме кварталов Восточной Гуты. Освобождение Дамаска.
- Лето 2018. Первые инструкторы появляются в Судане и ЦАР.
- 2019-2020. Штурмовые отряды ЧВК принимают участие в штурме Триполи. Работа в Ливии.
- Конец декабря 2020. Штурмовые отряды ЧВК «Вагнер» имея только колесную технику, а также крупнокалиберные пулеметы начинают освобождение ЦАР по просьбе правительства страны. В короткий срок в страну перебрасывается больше 1000 бойцов, в том числе с Ливии.
- Начало 2021 года. В короткий срок отряды ЧВК освобождают Бриа, Боали, Боссембеле, Ялоке, Буар, Мбаики, Бамбари, Бангусу, освобождены окрестности Банги. Выходят на границу с Камеруном, где занимаются сопровождением гуманитарных колонн.
- 2021-2023 год. Сотрудники ЧВК начинают работу в Мали.
- 17 марта 2022 года. В зону СВО с целью уточнения обстановки прибывает Андрей Трошев.
- 19 марта 2022 года. С Африки начинается активная переброска личного состава отрядов в зону СВО. Прибывают первые 700 бойцов.
- 20 марта 2022 года. 1-й ШО вместе с Ратибором заходит в Новоалександровку и сходу берет ее. ВСУ теряет до 100 человек.
- 20 марта-8 мая. Штурмовые отряды совместно с БТГр 150-й мсд, 40-й бригады морской пехоты и 6-го полка ЛНР ведут штурм Попасной, который завершается разгромом группировки ВСУ в сложном укрепрайоне вокруг города.
- Лето 2022. Начинается вербовка заключенных в ряды ЧВК. Начинается Проект К.
- Июль 2022. Отряды берут Углегорскую ТЭС. Победоносные репортажи с бойцами ЧВК с территории ТЭС записывают журналисты, и военкоры.
- 5 августа ШО под командой Терека вышел на ул.Патриса Лумумбы в Бахмуте.
- Октябрь 2022. Совместно с командующим ОГВ генералом армии Суровикиным разработан план «Бахмутской мясорубки». Начинаются 224 дня тяжелейших боев.
- Январь 2023. Активная фаза штурма Соледара. Город взят 25 января.
- Зима-весна 2023. «Бахмутская мясорубка» набирает обороты.
- 20 мая 2023. Евгений Пригожин заявил о полном взятие Бахмута. Цена успеха - более 20000 погибших штурмовиков ЧВК.
- 25 мая подразделения ЧВК начали выходить в тыловые лагеря на отдых.

 Прочитай и может ты поймешь, что чвк контролируемо государством. Оно делает грязную работу. В том числе и имитацию "метяжа" цели которого были как политическими так и военными. Цели достигнуты. Понесенный ущерб минимален. Все в рамках контролируемого процесса.

 Рмт на дестени и близко не подходит под эту ситуацию. Там исключительно взаимовыгодные торговые отношения.

 

Чел, тебе надо работать где-то политиканом, потому что на прямой вопрос пишешь 500 тысяч слов не по теме. Твои ответы в стиле: холодная вода- холодная, горячая вода- горячая. Сахар сладкий, а соль солёная.

На мои конкретные вопросы ты не дал ни единого ответа. Почему государством запрещено наёмничество, но по факту это же государство создаёт армию наёмников. Эта армия наёмников совершает различные военные преступления в других странах мира. После чего всё говно всплывает на поверхность, после чего президент, который отрицал всегда причастность государства ЧВК прямо заявил, что за только 2022 потратили почти 90 ярдов. Это уже признание в нарушение УК РФ государством РФ. Почему не надеты наручники? Потому что это банда. Мне не надо рассказывать про государство, про наёмников, про как это работает. Я имею голову на плечах не для того, чтобы только кушать. Вооружённый мятеж в стране, убийство лётчиков в мирное время (официально), захват военных объектов, хищение боевой техники т.д. За это кто-то должен нести ответственность. Если этого не происходит, то в стране полнейший бордель и безвластие. Ты не перекроешь это ничего. Спрос за поступки должен быть к ЧВК и к МО. А этого нет, власть за эти дни так обляпалась, всё говно вылезло наружу окончательно. 

Я себе в страшном сне не могу представить, что по Бельгии шла ЧВК к столице, по пути захватили военный объект, сбили самолёт и вертолёты и за это никто не ответил.

Более того, самим людям насрать, просто насрать. Ладно эти шкуры- олигархи, проститутки с медиа, которые выбирали сторону, но люди. Никакого возмущения, просто бери и заковывай в кандалы. Это страшно.

[Северус 64]

Любое государство лживое, любым государством владеет буржуазия, которая использует силовые ресурсы для приобретения личной выгоды. Люди стоят на последнем месте. Вся эта сита с ЧВК и государством- это разборка бандосов между собой и не более. Власть на всех уровнях показала свою беспомощность. Мне не нужно говорить: а вон пендосы, а вон арабы, а вон там ещё, а там...

Меня конкретно интересует: чё у нас, чё с этим делать? Всё. Пендосы разберётся без нас. А когда с рос тв орут: мы святые, аналогов нет, закон. А по факту просто обосрались с подливой. И никакого опродавдания этому нет. И ответственности тоже нет.

[Kuracanto 3]

М-да... либо закрывайте эту тему, либо давайте в игровое русло. Не хватало ещё про мировую политику тут читать.

[Gnomozavr 13]

6 часов назад, Северус сказал:

Чел, тебе надо работать где-то политиканом, потому что на прямой вопрос пишешь 500 тысяч слов не по теме. Твои ответы в стиле: холодная вода- холодная, горячая вода- горячая. Сахар сладкий, а соль солёная.

Я тебе ответил по факту, как это есть. Ну прости что картина реальности не вписывается в твое мировозрение.

6 часов назад, Северус сказал:

На мои конкретные вопросы ты не дал ни единого ответа. Почему государством запрещено наёмничество, но по факту это же государство создаёт армию наёмников. Эта армия наёмников совершает различные военные преступления в других странах мира. После чего всё говно всплывает на поверхность, после чего президент, который отрицал всегда причастность государства ЧВК прямо заявил, что за только 2022 потратили почти 90 ярдов. Это уже признание в нарушение УК РФ государством РФ. Почему не надеты наручники? Потому что это банда. Мне не надо рассказывать про государство, про наёмников, про как это работает. Я имею голову на плечах не для того, чтобы только кушать. Вооружённый мятеж в стране, убийство лётчиков в мирное время (официально), захват военных объектов, хищение боевой техники т.д. За это кто-то должен нести ответственность. Если этого не происходит, то в стране полнейший бордель и безвластие. Ты не перекроешь это ничего. Спрос за поступки должен быть к ЧВК и к МО. А этого нет, власть за эти дни так обляпалась, всё говно вылезло наружу окончательно. 

На твои "конкретные" вопросы я дал развернутые ответы. Если ты банально не можешь понять их-это вопрос к тебе и твоему восприятию. Максимально упрощу: да насрать всем на твой закон и твои требования. Они ничто. Ноль. И всем поебать. На карту было поставлено гораздо больше, чем какая то "справедливость" и "рамки закона". Учись думать на несколько шагов вперед, может тогда ты поймешь мышление людей затеявших этот спектакль. От него одни плюсы политические и военные. Причем для разных групп из которых состоит власть. И дан старт гонке перед выборами.  Цена за это жизни людей. Не сотен. Десятков. Это адекватная цена для власти за кучу тех плюшек и социальных/международных проблем, которые они этим спектаклем решили. 

6 часов назад, Северус сказал:

Я себе в страшном сне не могу представить, что по Бельгии шла ЧВК к столице, по пути захватили военный объект, сбили самолёт и вертолёты и за это никто не ответил.

Более того, самим людям насрать, просто насрать. Ладно эти шкуры- олигархи, проститутки с медиа, которые выбирали сторону, но люди. Никакого возмущения, просто бери и заковывай в кандалы. Это страшно.

  Бельгия уже давно не влияет ни на что в геополитике и не является игроком мирового уровня. Снова ты сравниваешь муху и слона. Выключи фед каналы, повторю, твое возмущение смешно на фоне того ельцинского путча, который был. И близко не такие потери и не такой ущерб стране. 

 Людям насрать потому что "метежники" есть только в голове пропогандонов и тем кто в это верит. Большинство простых людей их таковыми не считает. Под танки не ложился никто. И не останавливал их марш перекрыв дорогу. Для людей они свои. 

[Северус 64]

2 часа назад, Gnomozavr сказал:

Я тебе ответил по факту, как это есть. Ну прости что картина реальности не вписывается в твое мировозрение.

На твои "конкретные" вопросы я дал развернутые ответы. Если ты банально не можешь понять их-это вопрос к тебе и твоему восприятию. Максимально упрощу: да насрать всем на твой закон и твои требования. Они ничто. Ноль. И всем поебать. На карту было поставлено гораздо больше, чем какая то "справедливость" и "рамки закона". Учись думать на несколько шагов вперед, может тогда ты поймешь мышление людей затеявших этот спектакль. От него одни плюсы политические и военные. Причем для разных групп из которых состоит власть. И дан старт гонке перед выборами.  Цена за это жизни людей. Не сотен. Десятков. Это адекватная цена для власти за кучу тех плюшек и социальных/международных проблем, которые они этим спектаклем решили. 

  Бельгия уже давно не влияет ни на что в геополитике и не является игроком мирового уровня. Снова ты сравниваешь муху и слона. Выключи фед каналы, повторю, твое возмущение смешно на фоне того ельцинского путча, который был. И близко не такие потери и не такой ущерб стране. 

 Людям насрать потому что "метежники" есть только в голове пропогандонов и тем кто в это верит. Большинство простых людей их таковыми не считает. Под танки не ложился никто. И не останавливал их марш перекрыв дорогу. Для людей они свои. 

1. Несколько постов назад я тебе дал понять: я в курсе дела. В курсе. Меня волнует другое: что с этим делать?

2. Про закон тоже самое: я в курсе дела. В курсе. Меня волнует, что с этим делать? Если кто-то решил устроить "спектакль", при этом совершил ряд тяжких военных преступлений, а потом ушёл спустя рукава, то это трагедия. Это свершившиеся факт. Ты же это обсасываешься: да вот там, а вот тут там, ну а ещё вот там было, а это те, а эти. Чел, да я в курсе некоторой работы силовых структур. Я в курсе, что там о законах думаю в последнюю очередь. Меня волнует вот что: чё делать с этим?

3. Про Бельгию я тебе выдал случайно, вместо Бельгии могла быть Греция или Кипр, а может и США, плевать. Это обычный оборот речи.

4. Про людей ты хорошо упомнил. Люди приветствовали военных преступников, мятежников, террористов, убийц. Которые резали бошки по Афирке, Сирии и ещё чёрт знает где, причастны к заказным убийствам и пыткам. Которые кувалдировали человека на камеру. Которые даже по закону не существуют, которым нет места в рамках УК РФ. Это полный *****, я тебе скажу. Общество больно на голову.

Если законы есть, но на них положен хер, длинный такой, тяжёлый. И общество считает это нормальным, то это катастрофа. Потому что общество и должно быть сдерживающим рычагом. А такового рычага давно уже нет. 

Милейший, я не ищу от тебя пояснений действительности, я её понимаю. Я ищу один ответ: чё делать со всем этим зазеркальем? 

 

[Gnomozavr 13]

4 часа назад, Северус сказал:

1. Несколько постов назад я тебе дал понять: я в курсе дела. В курсе. Меня волнует другое: что с этим делать?

  Видимо все таки не в курсе если по прежнему возмущаешься  и ищешь справедливости.

4 часа назад, Северус сказал:

2. Про закон тоже самое: я в курсе дела. В курсе. Меня волнует, что с этим делать? Если кто-то решил устроить "спектакль", при этом совершил ряд тяжких военных преступлений, а потом ушёл спустя рукава, то это трагедия. Это свершившиеся факт. Ты же это обсасываешься: да вот там, а вот тут там, ну а ещё вот там было, а это те, а эти. Чел, да я в курсе некоторой работы силовых структур. Я в курсе, что там о законах думаю в последнюю очередь. Меня волнует вот что: чё делать с этим?

  Тебе что делать? Ничего. От тебя ничего не зависит.  

4 часа назад, Северус сказал:

3. Про Бельгию я тебе выдал случайно, вместо Бельгии могла быть Греция или Кипр, а может и США, плевать. Это обычный оборот речи.

  Оборот который по большому счету не имеет смыла и пытается увести внимание от того, что это нормальная схема для сверхдержав. И только тебе это не нравится.

4 часа назад, Северус сказал:

4. Про людей ты хорошо упомнил. Люди приветствовали военных преступников, мятежников, террористов, убийц. Которые резали бошки по Афирке, Сирии и ещё чёрт знает где, причастны к заказным убийствам и пыткам. Которые кувалдировали человека на камеру. Которые даже по закону не существуют, которым нет места в рамках УК РФ. Это полный *****, я тебе скажу. Общество больно на голову.

  Это может тебе стоит задуматься нормален ли ты? Если для тебя преступниками являются военные которые проливают кровь ради интересов твоей страны в разных частях мира?  Которые принесли стране пользы намного больше чем тысячи таких налогоплательщиков как ты? Не имея при этом официального статуса и по сути неся куда больше рисков чем кадровые? Народ их нормально принял потому что они свои. Часть народа. И пришли они не "бошки" им сносить, не "кувалдировать" и не "пытать"  Кувалды кинжалы показательные казни пытки и тд в большинстве своем это элемент психологического воздействия на противника. Применяем столетиями. Ничего такого в этом нет. Если какому то игиловцу в отместку за казнь их сослуживца разъебали голову кувалдой и это подействовало(оно подействовало и после этого игиловцы вели себя культурнее по отношению к пленным) тогда не вижу в этом ничего плохого.

4 часа назад, Северус сказал:

Если законы есть, но на них положен хер, длинный такой, тяжёлый. И общество считает это нормальным, то это катастрофа. Потому что общество и должно быть сдерживающим рычагом. А такового рычага давно уже нет. 

Милейший, я не ищу от тебя пояснений действительности, я её понимаю. Я ищу один ответ: чё делать со всем этим зазеркальем? 

 

  Общество не является сдерживающим рычагом. Исполнение закона обеспечивает сила.  Без силы любой закон это ничто. Сила есть у государства. Значит и законы пишет оно. Следовательно если для достижения каких то целей нужно обойти закон-его обходят. Все элементарно. И только ты этого понять не желаешь. Общество контролируемо. На примере этой чвк показали как легко сменить любовь на ненависть.  У кого сила тот и пишет законы и следит за их соблюдением. Вот и весь смысл. И наплевать что и кто об этом думает. Так всегда поступали поступают и будут поступать страны игроки большой геополотической игры.

[Северус 64]

9 часов назад, Gnomozavr сказал:

  Видимо все таки не в курсе если по прежнему возмущаешься  и ищешь справедливости.

  Тебе что делать? Ничего. От тебя ничего не зависит.  

  Оборот который по большому счету не имеет смыла и пытается увести внимание от того, что это нормальная схема для сверхдержав. И только тебе это не нравится.

  Это может тебе стоит задуматься нормален ли ты? Если для тебя преступниками являются военные которые проливают кровь ради интересов твоей страны в разных частях мира?  Которые принесли стране пользы намного больше чем тысячи таких налогоплательщиков как ты? Не имея при этом официального статуса и по сути неся куда больше рисков чем кадровые? Народ их нормально принял потому что они свои. Часть народа. И пришли они не "бошки" им сносить, не "кувалдировать" и не "пытать"  Кувалды кинжалы показательные казни пытки и тд в большинстве своем это элемент психологического воздействия на противника. Применяем столетиями. Ничего такого в этом нет. Если какому то игиловцу в отместку за казнь их сослуживца разъебали голову кувалдой и это подействовало(оно подействовало и после этого игиловцы вели себя культурнее по отношению к пленным) тогда не вижу в этом ничего плохого.

  Общество не является сдерживающим рычагом. Исполнение закона обеспечивает сила.  Без силы любой закон это ничто. Сила есть у государства. Значит и законы пишет оно. Следовательно если для достижения каких то целей нужно обойти закон-его обходят. Все элементарно. И только ты этого понять не желаешь. Общество контролируемо. На примере этой чвк показали как легко сменить любовь на ненависть.  У кого сила тот и пишет законы и следит за их соблюдением. Вот и весь смысл. И наплевать что и кто об этом думает. Так всегда поступали поступают и будут поступать страны игроки большой геополотической игры.

Итак, что я уразумел из беседы с тобой. Ты обычный охранитель. Моя позиция такова: вооружённая банда с оружием и танками нарушила законы РФ, не понесла за это ответственность. Это катастрофа. Твоя: всё ок, это же норм, если надо, и вообще они красавцы. Кувалдировать тоже можно и иногда нужно. С этим разобрались.

Общество не является сдерживающим рычагом? Ничего ты выдал. Ок, проще с тобой согласиться, чем доказывать обратное.

Что же в сухом остатке: в РФ существуют несколько ЧВК, которые находятся все рамок закона РФ. Существуют они с подачи государства, выполняют задания в интересах ГОСУДАРСТВА (не путать с народом РФ). Из телевизора вечно кричат: надо объединяться, единство! Мы- одна команда! Позвольте... ну какие у меня точки объединения с Мишустиным? Или Потаниным? А может с Пригожиным? Нет, их нет. Все эти ЧВК работают на того, у кого бабло. И рудники с золотом в Африке они отжимают не для народа РФ, а для того, кто им бабки даёт. Это черта.

Для тебя существование таких организаций- это норма, насилие? Нормально. Войны и т.д- тоже. Если надо конечно. А для меня нет. Именно на этом мы и сойдёмся. Я не принимаю и прямо отвергаю твою охранительскую позицию. 

 

[Vikusik 0]

Многие уходят или перестают играть из-за кривой точки шмота, заточить 6 дырок, 139 камнями не получилось, вы серьёзно?! Не у меня одной такая проблема. На этот сервер возлагались большие надежды, помогали донатами и стараемся держать онлайн, но как будто сито жопой затыкаем. Займитесь сервером,  иначе судно, уйдёт под воду.  

[Nymis 188]

48 минут назад, Vikusik сказал:

Многие уходят или перестают играть из-за кривой точки шмота, заточить 6 дырок, 139 камнями не получилось, вы серьёзно?! Не у меня одной такая проблема. На этот сервер возлагались большие надежды, помогали донатами и стараемся держать онлайн, но как будто сито жопой затыкаем. Займитесь сервером,  иначе судно, уйдёт под воду.  

Добрый день, мы серьезно не трогали заточку, если вы еще не поняли, за время игры в айон, то вставка магических камней - случайное событие, может быть как 6, так и 400 и идёт это еще с бородатых времен официальных серверов.

Для примера https://4gameforum.com/threads/201111/

[Gnomozavr 13]

5 часов назад, Северус сказал:

Итак, что я уразумел из беседы с тобой. Ты обычный охранитель. Моя позиция такова: вооружённая банда с оружием и танками нарушила законы РФ, не понесла за это ответственность. Это катастрофа. Твоя: всё ок, это же норм, если надо, и вообще они красавцы. Кувалдировать тоже можно и иногда нужно. С этим разобрались.

  Ты даже значение термина охранитель не знаешь. Охранители сейчас и мочат чвк, называя их преступниками и тд. Так что охранитель это ты.  Моя позиция как  и любого вменяемого военного: стадо львов во главе с бараном не способно победить стадо баранов во главе с львом. И в отличии от тебя я реалист, не живу в мирке где есть радуга и девственницы. Есть реальный мир. И в нем есть только один закон-кто сильный тот и прав.  Хуйня про законы, конституцию, международное право, свободу слова и весь остальной бред-это механизмы контроля за обществом и не больше. И мне искренне жаль тех наивных идиотов, которые не понимают как устроен этот мир и которые ищут "страну" где все будет справедливо. Ну удачи в поисках)

5 часов назад, Северус сказал:

Общество не является сдерживающим рычагом? Ничего ты выдал. Ок, проще с тобой согласиться, чем доказывать обратное.

Общество не сдержало развал ссср. После этого только дурак будет верить в силу общества и его влияние на власть.

5 часов назад, Северус сказал:

Что же в сухом остатке: в РФ существуют несколько ЧВК, которые находятся все рамок закона РФ. Существуют они с подачи государства, выполняют задания в интересах ГОСУДАРСТВА (не путать с народом РФ). Из телевизора вечно кричат: надо объединяться, единство! Мы- одна команда! Позвольте... ну какие у меня точки объединения с Мишустиным? Или Потаниным? А может с Пригожиным? Нет, их нет. Все эти ЧВК работают на того, у кого бабло. И рудники с золотом в Африке они отжимают не для народа РФ, а для того, кто им бабки даёт. Это черта.

  Вместе с рудниками они оттуда вытесняют французов например, контролирующих континент. Почитай немного историю. Франция страна нато. Нато стратегический противник твоей страны. Прокси войны никто не отменял. Следовательно они приносят пользу. Если геостратегические игры выше твоего понимая-тогда зачем ты о них рассуждаешь?

  Ну тебе виднее что там по фед.каналам, я ими не интересуюсь. Власть как я и сказал использовала этот спектакль для определенных целей. Иллюзия объединения-одна из них. Там их еще много. 

5 часов назад, Северус сказал:

Для тебя существование таких организаций- это норма, насилие? Нормально. Войны и т.д- тоже. Если надо конечно. А для меня нет. Именно на этом мы и сойдёмся. Я не принимаю и прямо отвергаю твою охранительскую позицию. 

 

  Война это нормальное состояние для человечества. Так было тысячелетиями. Для меня существование таких организаций нормально ибо они дают возможность "вести игру" с противником не участвуя в ней официально и не неся некоторые риски. Стратегически это выгодно и целесообразно.

  Рад за тебя, что ты что то отвергаешь, фанаты теории плоской земли тоже отвергают много чего, вот только реальностью это не становится. Ты даже не понимаешь, что несешь "охранительский" бред про бандитов закон и тд. Есть реальность и ты ее не изменишь. 

 

[Северус 64]

2 часа назад, Gnomozavr сказал:

  Ты даже значение термина охранитель не знаешь. Охранители сейчас и мочат чвк, называя их преступниками и тд. Так что охранитель это ты.  Моя позиция как  и любого вменяемого военного: стадо львов во главе с бараном не способно победить стадо баранов во главе с львом. И в отличии от тебя я реалист, не живу в мирке где есть радуга и девственницы. Есть реальный мир. И в нем есть только один закон-кто сильный тот и прав.  Хуйня про законы, конституцию, международное право, свободу слова и весь остальной бред-это механизмы контроля за обществом и не больше. И мне искренне жаль тех наивных идиотов, которые не понимают как устроен этот мир и которые ищут "страну" где все будет справедливо. Ну удачи в поисках)

Общество не сдержало развал ссср. После этого только дурак будет верить в силу общества и его влияние на власть.

  Вместе с рудниками они оттуда вытесняют французов например, контролирующих континент. Почитай немного историю. Франция страна нато. Нато стратегический противник твоей страны. Прокси войны никто не отменял. Следовательно они приносят пользу. Если геостратегические игры выше твоего понимая-тогда зачем ты о них рассуждаешь?

  Ну тебе виднее что там по фед.каналам, я ими не интересуюсь. Власть как я и сказал использовала этот спектакль для определенных целей. Иллюзия объединения-одна из них. Там их еще много. 

  Война это нормальное состояние для человечества. Так было тысячелетиями. Для меня существование таких организаций нормально ибо они дают возможность "вести игру" с противником не участвуя в ней официально и не неся некоторые риски. Стратегически это выгодно и целесообразно.

  Рад за тебя, что ты что то отвергаешь, фанаты теории плоской земли тоже отвергают много чего, вот только реальностью это не становится. Ты даже не понимаешь, что несешь "охранительский" бред про бандитов закон и тд. Есть реальность и ты ее не изменишь. 

 

Не стоит из поста в пост переписывать одно и тоже, но разными словами. Я повторяюсь: для тебя состояние беззакония- это базовое состояние, это нормально. Когда незаконное бандформирование ездит по стране с оружием, уничтожает регулярную армию своего же государство- это нормально, это допустимо. Нет наказания за это? Это тоже допустим, допустимые потери.

Я не живу в иллюзиях, я понимаю мир капитала, какой он есть. Войны, кризисы- это малая часть от капиталистической формации. Хуже всего, что во главе угла стоят бабки, власть и ресурсы. За это кладут сотни тысяч реальных жизней, которые могли созидать, а не разрушать.

Для тебя также приемлемо рубить бошки на камеру- это допустимо, это нормально. 

Мне нужно рассказывать про Францию в Африке, я от части в курсе дел. Я понимаю, что Европа- это колонизаторы. Это страны-центры мирового капитала, как и США с Китаем. И страны-центры будут колонизировать периферию. Это базовый процесс в рамках капитала. Одни будут с оружием в руках это делать, другие через займы и кредиты и т.д.

Я ещё раз тебе говорю. Мы сойдёмся на том, что конкретно для тебя нормален текущий ход событий: беззаконье, повсеместный бардак, насилие, войны, убийства и прочие прелести капитала. Для меня- нет. Поставим тут точку.